5月23日19时45分中国教育电视台1频道《育见》栏目深度对话江阴籍著名教育家北京师范大学资深教授顾明远。
顾明远：我是“教育老兵”
近日，第四届“教学三大奖”颁奖典礼在重庆大学举行。北京师范大学资深教授顾明远荣获了“教学大师奖”。他从教70余年，开创了多个教育学学科专业；他以“人本”理念贯彻教学研究与实践，为中国教育学自主知识体系建构和卓越教师培养做出突出贡献。
顾明远：我首先感觉到这个奖不只是给我个人的，更是给师范教育界的。对我个人来讲，我觉得非常惭愧，我看了这个杰出教师奖、创新教师奖，他们都有很多发明创造，有些还是院士，他们给国家做出了很多重大的贡献，而我只是一个普通的大学老师，是很平凡的工作，没有做什么突出的贡献，我觉得跟他们比还是很惭愧的，但是我把这个奖项作为对我教育工作的一个鼓励，我会更加努力！
四个信条促进学生成长
主持人：这次颁奖礼上您也再次提到了自己关于教育的四个信条，您怎么看这四个信条在今天教育上的应用，您有没有什么新的理解？
顾明远：这个教育信条是我几十年从事教育工作以来，向老师们学习得出来的积累，并不是我的创造。譬如第一个信条“没有爱就没有教育”，这也不是我创造的，而是很早就有人讲过这一点。但我亲身体会到，我们老师确实要热爱学生，最主要的就是要相信孩子，每个孩子都是愿意进步、需要成长的。而且老师教育的爱，不同于父母的爱，是不求回报的，是为了培养未来的国家栋梁，所以这种爱，我觉得是一种大爱。
第二个信条“没有兴趣就没有学习”，这也是我在中学教书的时候看到的。有些孩子，对数学更感兴趣，他数学就学得很好；有些孩子对语文非常感兴趣，语文就学得很好。所以教育首先要培养学生的兴趣，这种动力是内驱力，是持久的、不会消失的。
第三个信条“教师育人在细微处”，我们现在称之为因材施教。什么是因材施教？首先要了解孩子。我现在很关心学生的心理健康。现在很多孩子心理不够健康，为什么呢？因为学习压力太重。教书育人，不仅仅是把现成的知识教给孩子，更要细心观察孩子的发展，他今天为什么郁闷了，为什么浮躁了？他都是心理上的原因导致的。
最后一个信条“学生成长在活动中”，就是说一切活动都要通过学生内化为自己的思想，内化为自己的知识。老师讲的东西他听进去了没有？理解了没有？他要思考，思考了以后再内化为自己的东西，这就需要通过活动来实现，所以我觉得学生是在活动中成长的。
坚持在教学一线
关注教育热点问题
顾明远，1929年生人，在90多年的岁月里，他扎根教育，研究教育，他的名字已经和教育紧密地联系在了一起。他不仅是新中国比较教育学科的创始人之一，在教育学原理、教师教育、高等教育等领域均有所建树，而且为中国教育技术学、教育管理学、特殊教育学的创建与发展做出了突出贡献，是在国内外享誉盛名的教育家，被誉为当代中国教育学泰斗。
主持人：今天为止，您一直对教育教学一线、对现在的最新理念都保持了密切关注，您是不是从来没有过退休的感觉？
顾明远：有退休的感觉，但是我也感觉到我们这个任务还没完成，我们的教育还需要改进，我还有话要说。所以我出了一套文集，把我过去的文章收集起来，出完文集以后，我就感觉到是不是可以休息了。之后，我的朋友和我谈他的孙子，我下一代的朋友也和我谈他的孩子怎么上学的问题等等，所以，我又写《中国教育路在何方》。写完以后，教育又出现了不少问题，我又感觉到自己有话要说，所以就不断地在工作。
主持人：您觉得您十年前写《中国教育路在何方》的时候，看到的问题有哪一些在今天已经解决了，有哪一些问题还没有解决，您又看到了什么新的问题？
顾明远：我觉得这十年以来，我们的教育有很大的发展。首先是教育普及化。过去义务教育虽然普及了，但不是免费的，现在都是免费的，就不会有孩子因为经济的原因上不起学。另外一点，农村的教育变好了，过去我去过很多农村，感觉到当地的教育设备等方面非常简陋，现在设备也都齐全了，所以从这个方面来讲有很大的进步。但是，我觉得乡村老师的水平还有待提高，主要一个问题就是农村里好的老师留不住，所以我一直在提出要建设我们中国式的师范教育体系，特别要把培养乡村教师放在重点，让乡村的师范能够培养出更好的教师，进得去、留得住。这方面我觉得还需要很大的努力。
主持人：到今天您还非常关心，甚至可以说是忧心这些问题。在我们眼里您是“教育界泰斗”，但是您还给自己提了一个称呼叫“教育老兵”，为什么有这个称呼呢？
顾明远：如果是一支队伍的话，那我就是队伍里头的一个老兵，我觉得我在一个很平凡的岗位。我没有做出惊天动地的成绩，我只是和我们广大的1000多万名老师在一起，点点滴滴把教育搞好。所以我认为，自己只是这个教育队伍里的一个老兵而已。
无心插柳柳成荫
偶然步入教育行业
自1948年与教育工作结缘以来，顾明远当过小学教师、中学校长、大学校长。他在学术上造诣深厚，注重考察基层教育实践，深入城市乡村，足迹遍布大江南北。他立足中国，放眼世界，强调向世界各国学习教育改革发展有益经验，并积极参与国际组织的工作，近年来陆续和世界各国学者开展系列对话，分享中国故事和中国智慧。可谁又能想到，这位教育老兵当年却志不在此。
顾明远：当时抗战刚胜利，我们大家都觉得要恢复经济，要建设国家，当时我们的同学里头都感觉到应该工业救国，把国家建设起来，所以同学里几乎大部分都是考理工科，很少有考文科的。当然，我也考理工科，因为我小时候喜欢画画，当时我听说建筑系需要画画的，所以我就报了清华大学的建筑系，但是没考上，那怎么办呢？经人介绍，我就当小学老师去了。
当小学老师的第二年，我开始感觉到做教育工作也很重要，看到孩子成长我也有一种满足感，跟孩子们的关系也非常密切，因此我觉得当老师也挺好的。同时也受到我过去学校的一些老师的影响，所以我就考了师范教育专业，考了北京师范大学。
主持人：虽然是阴差阳错，但事实证明您这个路走对了，是您喜欢的，也是您热爱的事业。
顾明远：我觉得教育工作是一个很幸福的事业。期间也会遇到一些不愉快的事，比如孩子们不听话，但是，更开心的是看到他们在成长。就像我们植树，看这棵树一天天成长，心里就非常愉快。我在中学的时候就不太会做老师，孩子们有时候犯了错误，我不能耐心地去教育，有时候也会比较急躁，所以在这个过程里头我也在慢慢学习。我常常讲在我们附中工作了四年，我与其说是在当老师，还不如说在那里当学生，学习怎么做一名好老师。
优秀教师的自我“修炼”
主持人：这也是我们必须要对教师进行关心、关爱，对他们进行培育的这么一个必要性，老师也是在不断成长。
顾明远：培养一个优秀的老师，需要经过五项修炼。第一个修炼是愿意当老师。愿意热爱孩子，把教育不是看作一个谋生的职业，而是看作一种事业。第二个修炼是锤炼自己。百炼成钢，你的课不知道怎么讲下去，那么你就需要锻炼，有时候一堂课要经过几年的反复讲课，你才能够真正讲出最好的课。第三个修炼是要学习。遇到困难怎么办？那就向老教师学习、向书本学习。第四个修炼是创新。学习之后就需要创新，不断地改进你的教学方法。第五个修炼是收获。看到孩子们成长，这个就是收获，而收获之后千万不能忘乎所以，还需不断地修炼。
早在1989年，顾明远就意识到了教师专业水平提升的重要性。在当年5月，他发表了一篇短文《必须使教师职业具有不可替代性》，明确提出任何一个职业只有具有不可替代性，这个职业才能有社会地位，才能受到社会尊重。随着信息技术的快速发展，顾明远越发意识到教师专业发展的重要性，他认为教师要既做“经师”，更做“人师”，他也把这一理念贯穿进他的教学当中。
主持人：您带博士的时候，其实一方面是教他们做科研任务，但同时也是把教育理念、价值观传递给您的学生，您会怎么带他们？
顾明远：其实，大部分时间还是他们自己研究学习。我主要负责把我的教育理念告诉他们，之后让他们自己去研究、自己去体验。他们会跟我去参加一些活动，在活动中发现很多实际的教育问题，从而进一步思考这些问题。我主要带比较教育的博士、研究生，他们主要的研究方向是国外经典教育理念与中国教育理念的比较。
一次出访
更加深刻理解“终身教育”
主持人：当年那个情况下，您是怎么创立比较教育学科的，其实当时出国去做实地考察，搜集资料都不是很方便。
顾明远：早在20世纪60年代，我就开始关注外国的教育理念，当时不能出国，只能从报纸上了解一些情况。1974年，一次偶然的出访机会，我有幸接触到了新的教育理念，其中一个理念就是“终身教育”。当时我不大理解什么叫“终身教育”，后来回家学习以后才知道，科学技术的发展、社会的变革引起了社会这个生产力的变化，人需要不断学习。人类在当时六七十年代已经进入了学习化的社会、学习型的社会，所以回来以后，我就开始介绍这个理念。
这次的经历让顾明远看到了中国教育的希望，归国后他一直在教育领域工作至今，见证并参与了新中国成立以来几乎所有重大的教育改革，执教杏坛70春秋，他以家国天下的达阔胸襟，为新中国教育事业的发展做出了突出贡献。
主持人：今天我们自己的高等教育也已到了普及化的阶段，我们开始创建世界一流大学、一流学科，在对标整个世界的高等教育，您觉得对于高等教育来说，我们还有哪些新的机遇和新的挑战？
顾明远：我觉得我们的高等教育要创造自己的科学体系。目前我们的科技有很多新的东西，譬如无人机、自动化，有些技术已经超过国际先进水平，但是我们有些基础研究还不够，所以我们高等教育不要浮躁，不要急于求成，还是要踏踏实实地坐“冷板凳” ，把学科建设好，把我们的人才培养好，真正培养全国高素质人才。
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（来源：江阴市融媒体中心 编辑/徐金吉）
